Fedora 9
Posted by isis | Posted in Fedora, Sofrimento | Posted on 10:02
Sim. Já arrumei uma máquina virtual e instalei o live do Fedora 9 com KDE. Comentei com o Fernando que se fizessem alguma porcaria com o Suse pelo menos eu estaria um pouco em casa com os .rpms. Pois bem...Instalei o Fedora (lives são coisas lindas), mas a aparência deixa muito a desejar:
Na cara já vi que estava em 800x600...Bora mudar a resolução, mas não sem antes achar horrível a combinação de cinza do menu do KDE e do preto do Painel.
É. Não tenho botões visíveis. Precisei redimensionar o Painel... De 48 p/ 30. Beleza. Agora posso ver os botões no final da janela. Mas dêem uma olhada nos ícones do Painel perto do relógio...
A primeira coisa que sempre faço: remover gorduras do sistema. Encontrei o programa sem maiores dificuldades (é meio óbvio que fica em Administration).
Talvez tenha a ver com o fato de que não existe nenhuma fonte catalogada.Vamos lá...Como eu adiciono fontes...Wiki do Fedora... http://www.fedoraguide.info/index.php?title=Main_Page#Repositories
Já não gostei do que li:
Virou Debian agora? Por que eu tenho que proteger um repositório? Mais exatamente: o que pode acontecer se eu não proteger um repositório? Em todo caso, vá lá... Em outro site encontro a seguinte observação:
Eu nunca passei por isso misturando coisa de terceiros e os repos oficiais do Suse. Ao meu ver o sistema já é um tanto "inteligente" p/ perceber as dependências e não fazer bobagem. Mas vamos adicionar esses...
Indo em Administration >> Software Sources, esperava encontrar uma janela com uma lista de repositórios (agora sei que não tem nada lá) e pelo menos 4 botões: adicionar , editar, remover e atualizar. Mas no lugar disso aparece a janela abaixo:
É...Linha de comando. E recomendam Fedora p/ iniciantes. Provavelmente o DVD de instalação não deve ter esse tipo de "problema", mas gente...É um live CD!!! Usa-se p/ demonstrar o sistema!!! Passada um pouco a decepção, notei que p/ adicionar um repositório tenho que instalar um rpm. P/ mim é um tanto difícil entender isso porque já me acostumei com zypper ar REPO_URL ou adicionar somente o URL do repositório. No Fedora é necessário escrever # rpm -ihv http://rpm.livna.org/livna-release-9.rpm para adicionar o repositório Livna. Mas tudo bem, afinal, segundo alguns são as diferenças que importam no mundo Linux...
E existe o mesmo mal do Ubuntu: o sudo não pede a senha de root, mas sim a do usuário. Isso não é muito lógico p/ mim, já que, se vc conseguiu se autenticar no sistema (supondo que não existe login automático), vc poderia muito bem ter roubado a senha de um usuário. E eu não estou no sudoers...Saco. Nada que um su não resolva.
Repositório adicionado...e nenhuma fonte listada. Assim fica difícil.
O que eu fiz p/ aparecer essa mensagem? Só cliquei em Admin Tools. Bora correr atrás das coisas... http://fedoraforum.org/forum/showthread.php?t=198219
Tentei fazer isso, mas informa que outra aplicação está com o lock no Yum. Beleza... É a atualização que não terminou ainda. Não tive saco p/ esperar e matei o processo. E vou tirar o daemon do PackageKit da inicialização. Agora sim o diabo da instalação e remoção de softwares funciona (mas a lista que deveria conter o Livna continua vazia). Mas cara...Ele faz o download da lista de pacotes quando eu clico no grupo. Assim não dá... Sim, é TODA vez que clico em algum grupo.
Observações feitas num período de 2 horas:
Por enquanto a experiência foi ruim.
Na cara já vi que estava em 800x600...Bora mudar a resolução, mas não sem antes achar horrível a combinação de cinza do menu do KDE e do preto do Painel.
É. Não tenho botões visíveis. Precisei redimensionar o Painel... De 48 p/ 30. Beleza. Agora posso ver os botões no final da janela. Mas dêem uma olhada nos ícones do Painel perto do relógio...
A primeira coisa que sempre faço: remover gorduras do sistema. Encontrei o programa sem maiores dificuldades (é meio óbvio que fica em Administration).
Talvez tenha a ver com o fato de que não existe nenhuma fonte catalogada.Vamos lá...Como eu adiciono fontes...Wiki do Fedora... http://www.fedoraguide.info/index.php?title=Main_Page#Repositories
Já não gostei do que li:
This is because there is a risk to your installation with differing version details which may leave your computer unable to function.Note: Mixing repositories can be dangerous. After installation of the Livna repository protect it using the command listed here.
Virou Debian agora? Por que eu tenho que proteger um repositório? Mais exatamente: o que pode acontecer se eu não proteger um repositório? Em todo caso, vá lá... Em outro site encontro a seguinte observação:
When adding additional repositories be very careful as many respositories don't mix well. It's ok to add specialized repositories such as the one for Flash below, but when mixing general repositories such as FreshRPMs, Livna or ATrpms there are often conflicts that are difficult to recover from.
Eu nunca passei por isso misturando coisa de terceiros e os repos oficiais do Suse. Ao meu ver o sistema já é um tanto "inteligente" p/ perceber as dependências e não fazer bobagem. Mas vamos adicionar esses...
Indo em Administration >> Software Sources, esperava encontrar uma janela com uma lista de repositórios (agora sei que não tem nada lá) e pelo menos 4 botões: adicionar , editar, remover e atualizar. Mas no lugar disso aparece a janela abaixo:
É...Linha de comando. E recomendam Fedora p/ iniciantes. Provavelmente o DVD de instalação não deve ter esse tipo de "problema", mas gente...É um live CD!!! Usa-se p/ demonstrar o sistema!!! Passada um pouco a decepção, notei que p/ adicionar um repositório tenho que instalar um rpm. P/ mim é um tanto difícil entender isso porque já me acostumei com zypper ar REPO_URL ou adicionar somente o URL do repositório. No Fedora é necessário escrever # rpm -ihv http://rpm.livna.org/livna-release-9.rpm para adicionar o repositório Livna. Mas tudo bem, afinal, segundo alguns são as diferenças que importam no mundo Linux...
E existe o mesmo mal do Ubuntu: o sudo não pede a senha de root, mas sim a do usuário. Isso não é muito lógico p/ mim, já que, se vc conseguiu se autenticar no sistema (supondo que não existe login automático), vc poderia muito bem ter roubado a senha de um usuário. E eu não estou no sudoers...Saco. Nada que um su não resolva.
Repositório adicionado...e nenhuma fonte listada. Assim fica difícil.
O que eu fiz p/ aparecer essa mensagem? Só cliquei em Admin Tools. Bora correr atrás das coisas... http://fedoraforum.org/forum/showthread.php?t=198219
- the first thing to do is yum --disableplugin=protectbase update
- then you can issue the recommended sequence
su -
yum install wget
wget http://koji.fedoraproject.org/packag...ion.noarch.rpm
rpm -Uvh fedora-release-9-5.transition.noarch.rpm
rm -f fedora-release-9-5.transition.noarch.rpm
yum clean all
yum update
Tentei fazer isso, mas informa que outra aplicação está com o lock no Yum. Beleza... É a atualização que não terminou ainda. Não tive saco p/ esperar e matei o processo. E vou tirar o daemon do PackageKit da inicialização. Agora sim o diabo da instalação e remoção de softwares funciona (mas a lista que deveria conter o Livna continua vazia). Mas cara...Ele faz o download da lista de pacotes quando eu clico no grupo. Assim não dá... Sim, é TODA vez que clico em algum grupo.
Observações feitas num período de 2 horas:
- Entrada duplicada para o KWrite (Utilities >> Editors e Utilities)
- Ícone inexistente para algumas aplicações (a entrada Add/Remove Software, por exemplo, em Administration)
- Uma certa inconsistência nos ícones (ícones "smooth" misturados com alguns que lembram o Windows 95/98):
- Ao invés de permitir o usuário usar a janela de instalação e remoção de software enquanto uma atualização está sendo feita, podiam abrir uma janela informando sobre isso. Esperar que um novato use a linha de comando não é uma coisa boa.
- Barra de progresso não é enfeite:
Por enquanto a experiência foi ruim.
Update 5/11:
Sobre uma criatura que comentou que Fedora deveria ser chamado de Lixox Fedora: esses tipos de comentários serão apagados simplesmente porque não dá p/ levar a sério uma pessoa que, por causa de falhas (algumas delas toscas e bem básicas e nada que não possa ser consertado) do povo em IHC, deprecia uma distribuição. Se fosse um usuário linux metendo o pau no windows e fazendo uso de palavras como "rWindows", "Vosta", "winloser" e outros, com certeza iam chover comentários sobre o xiitismo. Então, mantenha a língua parada dentro da boca e desligue seu PC enquanto não souber entender uma reclamação que pode ser considerada sadia. Até o instalador do OpenSuse possuía um pequeno erro desses: uma inversão de cores e símbolos entre os botões "Install" e "Cancel". Relatei no bugzilla da Novell e foi corrigido.
Ótimo post, Isis. Porém recomendo você matar esse KDE velho e instalar o KDE 4.1, que owna esse aí. Saudades de ti no #lin_vs_win. Bjs, Rapha.
Rapha, se liga. Minha briga não é nem com o KDE. O KDE pode explodir o Bush que vou continuar não gostando dele.
https://admin.fedoraproject.org/updates/F9/FEDORA-2008-6743
Tem gente reclamando e quando eu religuei a máquina virtual não havia painel nenhum. E a resolução continuou 800x600. Provavelmente mexer no xorg.conf dá um jeito, mas continuo dizendo: é live. Se um usuário final começar a ver essas pequenas coisas que p/ mim ou p/ vc são nada, ele desiste.
Oi isis, eu sou um dos poucos desenvolvedores ativos do KDE no brasil, e infelizmente muitos dos erros que você viu ai no fedora nove foi por causa do KDE. o 4.0 foi considerado no dia de lançamento como 'ALTAMENTE EXPERIMENTAL, PARA USUARIOS DESENVOLVEDORES'. provavelmente o fedora perdeu muitos usuários pela adoção precoce do KDE4.
em poucos dias será lançada o Fedora 10, espero que esses pequenos glitches tenham sido corrigidos no live CD, pelo menos os que tem o KDE como problema em sua maioria já foram com o 4.1.2 ;)
Tomaz, é justamente isso que eu não entendo. Se indicaram até com tag blink e h1 que era experimental, as comunidades deveriam ter esperado e não ter atentido ao pedido das lombrigas simplesmente porque o KDE 4 era uma repaginação total do ambiente.
Coloque-se no lugar de uma pessoa que conseguiu esse live com alguém e nunca usou linux na vida: vai pensar que linux não presta e, de quebra, que o KDE é uma bela bosta.
O usuário final não vai ler que essa versão era totalmente experimental e p/ desenvolvedores,então acho que dá p/ dizer que enfiar uma coisa dessa "as is" num live CD é pedir p/ afundar a distro.
Eu sei que quanto maior a estabilidade é melhor e essa é a idéia do Debian, mas também não concordo em vc preferir só estabilidade e deixar os pacotes desatualizados.
Deveriam mesmo. o Fedora perdeu, o KDE perdeu, o OpenSuse 11.0 perdeu ( o kde 4.0 nele também tava bem crú) o Kubuntu perdeu. tudo porquê queriam colocar a coisa mais nova e ser o primeiro a usar o kde4. mas o ele não estava pronto pra o usuario final ( e, sinceramente, não está até hoje. faltam muitos aplicativos necessários como um cd burner, um tocador de audio decente, um programa de irc... ) o Aaron Seigo que é o presidente internacional do KDE publicou em seu blog 1 mes atrás 'Pelo amor de deus, não façam backport das coisas *EXPERIMENTAIS* do trunk, elas não estão testadas, vai dar muita dor de cabeça!' , e uma semana depois no blog do opensuse 11.1 'Temos várias novidades do kde 4.2 que foram feitas backport para o 4.1 '.. Ou seja, eles querem que dê problema mesmo, não é possivel ;)
Tomaz, não é à toa que eu fico quieta no meu canto com meu Gnome. E não sei como vão ficar as coisas quando lançarem o Gnome 3. Pro XFCE é que eu não vou: aquilo tem vários problemas e não acho que facilite a vida do usuário (nem as almas que usam o gerenciador aceitam o editor de menus dele).
E como vai o kde installer p/ windows?
O que pode até ser encarado como ridículo é que tomam umas decisões "porcas" dessas e quando perdem gente ou deixam de ganhar (pq p/ usuário final não existe projeto KDE, Gnome ou outra coisa: tudo é Suse, Ubuntu, Fedora) reclamam que o linux não tem market share nessa área. Daí quando aparece alguém e joga na cara que a soma das comunidades não ultrapassa 3% digamos, ficam putos. Mas ninguém se concentra no problema, nem mesmo quem ataca.
Não. Li. Ainda. (Só vi no MeioBit) um pequeno trecho, lerei depois. Mas Isis, a instalação de um RPM não é feita, necessariamente, em linha de comando. Basta baixar o RPM do Livna (que faz todas as alterações necessárias no sistema), dá dois cliques e escolher a opção "Instalar"... :-)
(mas eu faço em modo texto sim. :P)
Sei que você apagou um comentário sobre um cara que chamou de lixox fedora, não vou insistir no erro, mas é fato que o fedora 9 (a versão com kde, a com gnome nem cheguei a testar) é uma das mais bugadas que testei, o kde4 que vem nele é simplesmente insuportável.
Usei por um tempo em um desk o fedora 7 e migrei pro 8 sem problemas, mas com poucos dias com o 9 instalado corri atrás de outra distro, infelizmente o fedora 9 foi lançado de uma forma muito ruim, eu realmente espero que o 10 repare os erros idiotas que ocorrem no 9 e que não ocorriam nem no 7 e nem no 8.
Lucas, então leia. Depois comente :)
O diabo do repositório nem aparece na lista de fontes (GUI) e fica eternamente baixando a lista dos pacotes p/ ocasionalmente dar erro. Restou a linha de comando só. Só uso o zypper no Suse quando quero forçar a instalação de algo (porque o YaST às vezes não me deixa arriscar a quebrar a instalação) ou quando é um pacote único p/ instalar.
Thomas, não dou crédito p/ quem quer chamar atenção chamando linux de lixux,lixox ou qualquer outro bagulho. Que vão fazer palhaçada com a mãe deles, porque o resto do mundo não é obrigado a agüentar.
Uma coisa é vc dizer que a versão X da distribuição A é uma porcaria porque colocaram um software verde por serem "lombriguentos". Outra é generalizar, que foi o caso dele.
O que vocês esperariam de uma distribuição como o Fedora? A distro mais beta da face da terra.
Olá Isis, tudo bem?
Vim parar no seu blog graças à Fabiane do "polêmico" meiobit. Eu uso Linux há alguns anos (acho que uns 10), mas sou igual gato de rua: onde tem comida eu vou. Tanto que uso Windows e Linux sem problemas.
Sobre o seu relato, infelizmente é a realidade, muito embora eu discorde de uma coisa: Fedora nunca foi uma distribuição para iniciantes. Aliás o Red Hat nunca foi também. Como o Red Hat está cheio de pacotes que aparentemente ajudam na hora de instalar aplicações, muitas pessoas acham que o Red Hat é para iniciantes. Mas tive tanta dor de cabeça com Red Hat (a versão 7.0 é a pior coisa que existe no universo, 'nuff said) e com o Fedora que pulei para outras distros. Posso até afirmar que as outras distros baseadas em pacotes RPM's, como Mandriva (ex. Mandrake) e OpenSUSE foram feitas justamente por causa dessas "facilidades" do Red Hat / Fedora.
Atualmente uso o Urubu no Desktop e o OpenSUSE no servidorzinho aqui de casa.
Às vezes coisas relativamente simples mas importantíssimas, como barras de progresso e instalação rápida e fácil de fontes, são simplesmente deixadas de lado. Embora eu goste da linha de comando (acho muito mais rápido, quase sempre), eu mesmo sempre busco a opção com interface gráfica pela praticidade.
Abraços
Robson, não fui eu quem disse que era. Já vi gente indicando Fedora p/ iniciante como se fosse a última bolacha do pacote.
Oi Isis, eu sei que não foi você quem indicou. E infelizmente tem um povo que indica Fedora para iniciantes como se fosse realmente a bolacha mais recheada do pacote. Aí fica complicado mesmo. Abraços